Ηχηρή ήταν η παρέμβαση που έκανε ο Αλέξης Τσίπρας στο 4ο OT FORUM αφού ο πρώην πρωθυπουργός τοποθετήθηκε για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, για τα υπερκέρδη των τραπεζών και την πρόταση του Νίκου Ανδρουλάκη, το παραγωγικό μοντέλο της χώρας, την «παρεοκρατία» Μητσοτάκη και το βιβλίο με τα απομνημονεύματα της Άνγκελα Μέρκελ.
Απαντώντας στις ερωτήσεις των δημοσιογράφων Δημήτρη Μανιάτη και Ελένη Στεργίου ο Αλέξης Τσίπρας, που έχει πάρει μια σαφή απόσταση από τις δημόσιες τοποθετήσεις, πήρε θέση για τα ζητήματα που απασχολούν την πολιτική και κοινωνική επικαιρότητα, αλλά και την οικονομία. Επίσης, αναφερόμενος στο βιβλίο με τα απομνημονεύματα της γερμανίδας πρώην καγκελαρίου Μέρκελ, μίλησε για τους «μύθους» που καταρρίπτει.
Τσίπρας σε Μητσοτάκη: «Μην ευτελίζεις άλλο τον θεσμό»
Σε ερώτηση σχετικά με την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας και την πρόταση που βρίσκεται στο τραπέζι (από τη Νέα Αριστερά) για τον Χρήστο Ράμμο, ο Αλέξης Τσίπρας είπε «Τιμώ και εκτιμώ τον κύριο Ράμμο, έναν εξαίρετο λειτουργό της δικαιοσύνης», αλλά δεν θέλησε να τοποθετηθεί επί της ουσίας του θέματος «πριν εκφράσει τη θέση του αυτός που έχει τη βασική ευθύνη».
Ο πρώην πρωθυπουργός επιτέθηκε στον Κυριάκο Μητσοτάκη λέγοντας πως παρατηρεί «μια θεσμική υποβάθμιση» καλώντας τον «να μας πει πού έκανε λάθος και δεν ανανεώνει τη θητεία της Σακελλαροπούλου».
Μπορούσε, είπε, «να κλείσει τη συζήτηση λέγοντας είναι μια καλή πρόεδρος και θα ανανεώσω τη θητεία της». Αναγνώρισε βεβαίως πως έχει τον πρώτο λόγο, άρα και την θεσμική ευθύνη και τον κάλεσε «να μην ευτελίζει άλλο τον θεσμό και να μην κάνει πολιτικά παιχνίδια».
Συνέχισε λέγοντας πως «η στάση του πρωθυπουργού οδηγεί σε θεσμική εκτροπή». Εξήγησε πως «αυτό γίνεται γιατί έχει σοβαρά εσωκομματικά προβλήματα. Ο κ. Σαμαράς διεγράφη αλλά είναι ισχυρές οι απόψεις του στο εσωτερικό της Ν.Δ. όπως και του κ. Καραμανλή».
Έκρινε πως η εκλογή προέδρου μπορεί να παράξει πολιτικά γεγονότα. «Όχι την πτώση της κυβέρνησης» αλλά «θα υπάρχει μείζον πολιτικό πρόβλημα για το κυβερνητικό κόμμα αν εξασφαλίσει πλειοψηφία».
Φορολόγηση τραπεζών
Στο θέμα της φορολόγησης των υπερκερδών των τραπεζών παρατήρησε μια «δυσανάλογη αύξηση των εσόδων» με την κυβέρνηση Μητσοτάκη «επί δυόμιση χρόνια να μην κάνει τίποτα». Σχετικά με την πρόταση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, Νίκου Ανδρουλάκη αφού την καλωσόρισε σημείωσε πως «δεν είναι ουσιαστική αλλά συμβολική». Η πρόταση, τόνισε, «φορολογεί ένα μέρος των κερδών (περίπου 160 εκατ. ευρώ) όταν τα έσοδα αγγίζουν τα 10 δισ. ευρώ και τα κέρδη τα 5 δισ. ευρώ».
Ο Αλέξης Τσίπρα ζήτησε «να σταματήσει η πρακτική της αισχροκέρδειας και να συμμορφωθούν οι τράπεζες σε μια πραγματικότητα συμβατή με τις κοινωνικές ανάγκες». Όπως συπλήρωσε, για να γίνει αυτό δεν βλέπει άλλο τρόπο από την εφαρμογή πολιτικής «που θα πονέσει».
Έφερε το παράδειγμα της Ισπανίας όπου ο φόρος επιβάλλεται επί του τζίρου των τραπεζών και εξήγησε πως «το πρόβλημα δεν είναι να δείξουμε ότι παίρνουμε τα χρήματα και τα βάζουμε στο δημόσιο ταμείο αλλα να οδηγήσουμε τις τράπεζες να χρηματοδοτήσουν την κοινωνία».
Επιπλέον, ο κ. Τσίπρας πρότεινε από τη φορολόγηση στα υπερκέρδη των τραπεζών να σχηματιστεί ένα ταμείο εγγυοδοσίας για τη χρηματοδότηση των νοικοκυριών, για τη χορήγηση χαμηλότοκων δανείων».
Οι τράπεζες, όπως είπε, πρέπει «να επιτελέσουν τον ρόλο τους που είναι να χρηματοδοτούν την οικονομία».
Πού θέλουμε να πάει η χώρα
Στο σκέλος της οικονομίας ο πρώην πρωθυπουργός έκρινε κρίσιμο να συζητηθεί ένα νέο παραγωγικό μοντέλο που θα οδηγεί στην απάντηση του ερωτήματος πού θέλουμε να πάει η χώρα.
«Η μεγάλη πρόκληση της προηγούμενης δεκαετίας ήταν η έξοδος από τη κρίση χρέους. Τώρα πρέπει να σταματήσει η δραματική απόκλιση από το μέσο ευρωπαϊκό όρο.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ανέλαβε ένα «καθαρό» τοπίο γεμάτα ταμεία και προίκα το Ταμείο Ανάκαμψης. Δε βλέπω όμως όραμα για το πώς θα δαπανήσουμε τους πόρους αυτούς» ανέφερε ο Αλέξης Τσίπρας κάνοντας λόγο για παθογένειες σε δημόσια υγεία, στεγαστική πολιτική, αδιαφάνεια. Ως προς το τελευταίο είπε μάλιστα ότι «αν δεν περάσεις από το Μαξίμου δεν μπορείς να έχεις προοπτική».
«Αυτό που συμβαίνει στη χώρα τα τελευταία χρόνια μπορώ να το περιγράψω ως μια κατάσταση παρεοκρατίας. Μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις έχουν αποκλειστεί από το Ταμείο και μεγάλες επωφελούνται», συμπληρώνοντας «θα πέσουμε σε τοίχο γρηγορότερα απ’ ότι νομίζουμε».
Ξόρκισε το ενδεχόμενο χρεοκοπίας της χώρας κρίνοντας πως δεν κινδυνεύουμε ωστόσο εντόπισε τον κίνδυνο «να βρεθούμε στις τελευταίες θέσεις της ΕΕ που θα τροφοδοτήσουν κοινωνικές αντιδράσεις».
Μίλησε για χρηματοδοτικές και κοινωνικές ανάγκες για αποθεματικά και ανάγκη για «διατηρήσιμη και σταθερή ανάπτυξη» που όμως «δεν τη βλέπει». Συμπλήρωσε πως «η χώρα χρειάζεται ένα μεγάλο αναπτυξιακό σοκ ανάλογο της περιοδου Βενιζέλου – Τρικούπη» και υπογράμμισε πως «μπορεί και πρέπει να έρθει μέσα από ένα διαφορετικό μείγμα πολιτικής».
Τέσσερις πυλώνες
Περιέγραψε ένα νέο σχέδιο ανασυγκρότησης σε τέσσερις πυλώνες: «Ανάπτυξη, Αναδιανομή, Ανθεκτικότητα, Ασφάλεια».
«Δεν βλέπω δημόσια διοίκηση, δεν βλέπω απόδοση δικαιοσύνης. Έχουμε μια παιδεία κατ’ όνομα δημόσια και δωρεάν. Υπάρχει δημογραφικό πρόβλημα και αντιμετωπίζουμε φυγή εγκεφάλων (brain drain)». Μίλησε για «ανάγκες για κατασκευαστικά έργα» αλλά διαπίστωσε «έλλειμμα εργαζομένων» και εξήγησε πως ο ίδιος δεν είναι θιασώτης των ανοιχτών συνόρων αλλά «της ελεγχόμενης μετανάστευσης με συμπερίληψη και ενσωμάτωση».
Για το παραγωγικό πρότυπο της χώρας είπε πως «έχουμε φθηνή ανάπτυξη, προβληματική ποιοτικά». Οι ξένες άμεσες επενδύσεις μειώνονται και αφορούν τουρισμό, real estate και δάνεια, διαπίστωσε και παρατήρησε πως «δεν έχουμε παραγωγικές επενδύσεις. Έρχονται funds για να κάνουν αρπαχτές».
Δεν έκρυψε τον φόβο του ότι το μέλλον «δεν θα είναι ευοίωνο αν δεν απαντήσουμε στις προκλήσεις της νέας εποχής και να καταπολεμήσουμε τις παθογένειες».
Τα απομνημονεύματα της Άνγκελα Μέρκελ
Σε σχέση με όσα γράφει η Μέρκελ για εκείνον, απάντησε πως «δεν έχει σημασία αν εγώ αισθάνομαι δικαιωμένος». Όμως, διαπίστωσε πως «το αντι-συριζα μέτωπο κατέρρευσε. Αυτοί που έλεγαν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε την καταστροφή διαψεύδονται».
Παρέθεσε μάλιστα στοιχεία σημειώνοντας πως η Ελλάδα ήταν (το 2014) μια χώρα σε χρεοκοπία και ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να τη βγάλει από τη δύσκολη θέση.
Το βιβλίο, σύμφωνα με τον πρώην πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ καταρρίπτει τον μύθο ότι η κυβέρνηση Σαμαρά είχε φτάσει στο να βγάλει τη χώρα από τα μνημόνια. Τον μύθο ότι η διαπραγμάτευση του ΣΥΡΙΖΑ κόστισε πολλά δισ. ευρώ στην Ελλάδα και ότι το τρίτο μνημόνιο ήταν βαρύτερο όλων.
Όπως είπε ο κ. Τσίπρας: «Όταν πας να διαπραγματευτείς ξεκινάς από μία θέση αντίδρασης. Δεν έχει πειράξει την ίδια, αλλά φαίνεται ότι έχει πειράξει εσάς. Μελέτησα όλες τις εναλλακτικές επιλογές, όμως ουδέποτε σκέφθηκα την επιλογή της επιστροφής σε εθνικό νόμισμα. Αν δεν υπήρχε η εμμονή της εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ τότε τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα. Στην 17ωρη διαπραγμάτευση υπήρξε επιμονή Σόιμπλε για την οποία με ενημέρωσε προσωπικά ο Μπάρακ Ομπάμα να πάμε σε ένα Ταμείο που θα το διαχειρίζονται ξένοι στο Λουξεμβούργο. Ο Τόμσεν επέμενε σε δεύτερη περικοπή των συντάξεων… Την ιστορία την γράφουν οι νικητές, αλλά μετά έρχεται το foreign office και αποχαρακτηρίζουν κάποια αρχεία».
Ο κ. Τσίπρας στράφηκε εναντίον εκείνων που όπως είπε «πρωτοστάτησαν σε αυτή την προπαγάνδα» και πρόσθεσε: «Κάποιοι ήταν και Μερκελιστές. Το βιβλίο αυτό είναι προφανές ότι έχει την δική της υποκειμενική οπτική, αλλά η Μέρκελ ήταν πρωταγωνιστής και όχι παρατηρητής. Παραθέτει γεγονότα που είναι αναμφισβήτητα. Ο ΣΥΡΙΖΑ πέτυχε να σώσει την χώρα. Το ’14 και το 15 δεν ήταν καθόλου δεδομένο ότι αυτό θα συμβεί».
Για την πρώτη του επίσκεψη στο Βερολίνο είπε: «Όταν πήγα στο Βερολίνο καθίσαμε σε ένα τραπέζι. Μου είπε ότι “εδώ έχετε κάποιες υποχρεώσεις. Έχετε 14 δεσμεύσεις και ο Σαμαράς έχει εκπληρώσει μόνον μία“. Είχε προτείνει η κυβέρνηση Σαμαρά να κάνουμε μια γιαλαντζί έξοδο. Να βγούμε, αλλά να μπούμε σε μια πιστοληπτική γραμμή…Ε ίναι μύθος ότι η διαπραγμάτευση κόστισε 100 δισ. Η αλήθεια είναι πως αυτή η δραματοποίηση του δημοψηφίσματος που ήταν η στιγμή της σωτηρίας της χώρας και κάποιοι την ονόμασαν κωλοτούμπα ήταν ένα plan b. Το plan a ήταν να πάμε σε έναν έντιμο συμβιβασμό. Έτσι καταρρίπτεται ο μύθος ότι το 3ο μνημόνιο ήταν αχρείαστο και το βαρύτερο όλων. Έρχεται η στιγμή της ιστορικής αποτίμησης όπου όλα θα οδηγηθούν στα πραγματικά τους μεγέθη. Από τα μνημόνια βγήκαμε με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Όπως λέει και η Μέρκελ το 2018 σώθηκε και η Ευρώπη».
Εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση
Μιλώντας για την αναδιαμόρφωση του πολιτικού σκηνικού εξέφρασε την ανησυχία του. «Αυτός ο πολυκερματισμός του προοδευτικού χώρου μόνο θετικός δεν είναι. Λειτούργησε προς όφελος της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς» ανέφερε.
«Η εικόνα που υπάρχει είναι πως δύσκολα θα έχουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση. Έτσι δείχνουν τα πράγματα».
Αν θέλουμε να έχουμε μια προοπτική για «εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση» ο Αλέξης Τσίπρας συνέστισε προσοχή: «Ο κατακερματισμός πρέπει να μας προβληματίσει και να δούμε πώς θα τον υπερβούμε».
Για την προσωπική του πορεία στην πολιτική σκηνή είπε: «Δεν είμαι δυστυχής που δεν βρίσκομαι στην πρώτη γραμμή αυτή την ώρα. Θα κάνω ότι μπορώ για να διαμορφωθούν οι προϋποθέσεις να υπάρξει προοπτική στον τόπο. Θα πορευτώ έτσι και θα κάνω ότι μπορώ για να υπάρξει εναλλακτική για τη χώρα».
